Page 14 - NY Japion

アーティスト方がいいって言われてね。 うんで、タダスキーにした 展覧会もやりやすくなり (笑)。 そうだし、やってやろうと 飯塚 当時は有名ギャラ 思ってね。初代会長やらさ リーがマディソン街に集ま れて始まった。 ってて、さらに、すでに作家 篠原 個人じゃ作品を発 と契約しているから、俺な 表するチャンスがないけ んか入り込めないんだ。ソ ど、グループだと発表する ーホーにギャラリーができ こともできるからね。 てきて、やっと少しオープ ――当時、アートの受け入れ ンになったけど。篠原有司男アーティスト/日本人美術家協会(JAANY)会長飯塚国雄られ方はどうでしたか?篠原 ニューヨークにいた 先輩たちは、ジャポニカを 売り物にしたわけ。僕も飯塚 1970年代に、俺 ダンボを拠点に活動す 飯塚 ジャスパー・ジョーン だよ。そういうウエルカム は当時新しかったプラスチ る前衛アーティストの篠原 ズのところに行きたいって をする温かいやつなんだよ ックの彫刻をやってた。珍し 有司男(うしお)さんと、ア 言うんで、2人で行ったん ね。彼は超ミリオネア、こっ いから地方のキュレーター ーティストでJAANY会 だよね。 ちは帰りの電車賃しかな が持って帰って、みんなで購 長の飯塚国雄さんが、「ニュ 篠原 僕は日本では当時、 い。でも芸術があるから、素 買を審議する会議を開く「京都みたいなのをやって くれっ」て言われたけど、ア メリカのマンガやポップア ートに影響されてここに来 たんだからさ、できるわけ ないんだよな。ーヨークでのアートの歴 日本初のモヒカン刈りの芸 史」をテーマに語り合った。 術家として有名で、ジャス パーが日本に来た時に会っ ■□■ て友達になったんだ。それ でこっちに来たときに招待 ――初めての出会いは? してくれた。英語もできな 篠原 先にこっちに来てい いしさ、コミュニケーション たアートグループの仲間 ゼロだったけど、僕があげ が、飯塚さんを紹介してく た作品をちゃんと持って帰 れて、気が合ってすぐに友 ってくれてて、僕たちが行っ 達になっちゃったよね。 たときに飾ってくれてたん晴らしいハートのコミュニ んだけど、なんで外国人に ケーションができる。これ、 金払わなきゃいけないんだアートの世界は心の戦いだから、そこが難しい ―篠原篠原 アートの世界は心 の戦いだから、そこが難し いんだよ。アーティストは 金が入ると心がなくなっち ゃうんだよ。それでも、ジャ スパーやアンディ・ウォーホ ルたちのような心があるト ップもいる。ニューヨークのアートは横の社会 ―飯塚アメリカだからだよ。って返されちゃって。197 0年代半ばから日本製の カメラや車が出てきて日本 も認識されてきたけど、田 舎じゃまだ日本は敵国とい う認識だったんだよ。 篠原 タダスケって名前の 友達がいたんだけど、日本 人の名前じゃダメだって言飯塚 それまでの日本のア ートを否定したわけだも んね。篠原 侘び寂びの文化を 否定してこっちに来たから ね。今はジャパニーズってい うと禅とか尊敬されて、や――お2人はニューヨーク日 本人美術家協会の創立メン バーだったそうですね? 飯塚 弁護士から、お前た ちの先輩は第二次世界大 戦中に強制キャンプに入れ られた。ああいうことも起 こりえるから協会を作ったっと幸せな時代が来たわけ よ。 ――アートシーンは変わり ましたか?飯塚 日本のアートって縦 社会。でもここは横。ただ今 の若い連中はコンピュータ でアートやってるから、ぜ んぜん違うアートシーンに なっちゃったね。 ――若いアーティストにアド バイスを。篠原 若いやつから色紙に 何か書いてくださいって言 われてよく書くのが、「君と 僕とは同格だ」。僕はおま えのアイデア盗むからな、 という意味。つまりライバ ルだから、アドバイスなん てしないよ(笑)。飯塚 若い連中は自分た ちでやってるから、黙ってて も出るやつは出るよ。放っ ておけばいいんだ。自分で ノウハウ作っていくよ。飯塚国雄東京都出身。1961年来米後、オーティス・ロ サンゼルス郡立美術大学とブルックリン美術 館アートスクールで学ぶ。68年アート・ステュー デント・リーグで彫刻を教える。72年ニューヨー ク日本人美術家協会(JAANY)を創立し、初 代会長に就任。95年に国連で原爆をテーマ にした個展を開催。日米で多くの個展を開催。篠原有司男(うしお)東京都出身。1960年に前衛芸術集団「ネ オ・ダダ・オルガナイザーズ」を結成。69年来米 後、「オートバイ彫刻」や「ボクシング・ペインテ ィング」などを発表。2007年に毎日芸術賞受 賞。13年、乃り子夫人との日常をとらえた映画「キューティー&ボクサー」が公開された。著書 は「げんこつで世界を変えろ!」など。Friday, October 14, 2016|Vol. 886|14 INTERVIEW気になる二人のNY対談二人だからできる話がある。 気になるあの人たちが、 一つのテーマについて対談する。テーマNYでのアートの歴史